Dobrodošli na Svijet Kladjenja Forum

Postanite član Svijet Kladjenja foruma, najveće kladioničarske zajednice na ovim prostorima, kako bi mogli potpuno besplatno pristupiti analizama utakmica, kvalitetnim informacijama, greškama kladionica te sudjelovati u raspravama.

habo

Sve o sistemima kladjenja

35 objava u ovoj temi

Koliko sam ja računao i igrao ponekad mislim da je najisplativiji

sistem 2/3 .

DAli ima tko kakva iskustva ili nešto?

Da bi moglo pomoći oko računanja najisplativijih sistema?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vecer,novi sam ovdje,pa zelim podjeliti svoja iskustva sa Vama a i nadam se da cete i vi svoja samnom.

Zanima me kako se kladite,koliko otprilike stavljate parova na listice,da li su to single,double il triple listici il pak mozda neki kombinatori.Dal kladenje smatrate kao neki tip zabave il igrate ozbiljno? Ispricavam se ako mozda nekom dosadujem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A što pitaš onda :D Daleko najbolji savjet je da ni ne počinješ..jer ces prvih par godina biti nekoliko stotina ili tisuca u minusu osim ako ne poznaješ sport opcenito ili imaš iskustva sa nekom vrstom ulaganja ili menagmenta.. Jednostavno je jako malo ljudi koji "zarađuju" od kladionice,treba poznati svaki sport jako dobro, a i ono najbitniji imati osjecaj za neki par,tj dali kvota ima value..ja pratim 3-4 blogera koji se klade vec 10 godina pa svejedno ljudi ulaži par stotina/tisuca na razna polu(finala) po koef 1,20 te padnu svakih par dana..Kada bi samo takve i mnoge druge "zicere" izbacili sa tiketa sigurno bi bili u vecemu dobitku jer kvote do 1,20 jednostavno imaju mali value..imaš 50% šanse za prolaz/pad kao i na 1,85-1,85 paru ako je dvoznak u pitanju a pogoditi ces ga mozda samo 20-30% vise puta njego 1,85 a to nije dosta da pokrije razliku u dobitku tj gubitku uloga..tek kada se igra takva 3-4 para dobitak tiketa dobiva na vrijedost ali onda je matematicka prolaznost toga tiketa puno manja,manja i od 20% posto ali ne treba se toliko zanemarati matematikom po meni..Ako nemaš iskustva nemoj pristupati ovome da zaradiš jer neces,kladi se za 5-10 kn iz zabave,citaj sto drugi igraju te zasto i kako određuju parove koje igraju,pa nakon par mj/godina ako dobis osjecaj dali neki tip ima value i koliki value za uplatiti povecaj ulog..samo nikada nemoj zaboraviti da ulažeš stvarni novac,a sa novcem se moze napraviti puno i pomoci mnogima umjesto izgubiti ga na kocki, jer kada ga izgubiš,a izgubiti češ ga, to je jako usran osjećaj... Eto :D

Arnel likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvala Marko na odgovoru.Ma iskreno jesam u malom minusu ali rijetko tko nije.Mislim da je taj minus dosao iz razloga jer sam brzopleto igrao te nisam nekad imao potpuno informacije.Ali kad gledas,mozes ti analizirat mec do samog sitnog detalja,ali ako nemas srece neceg ga pogodit.Kazem ja da uz dobre informacije treba imati i podosta srece.Kladim se vise godina vec,bilo je i perioda kad nisam uppce nista igrao,ali me nesto vuce nazad,posto volim i pratim sport.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Razvijanje modela za predvidjanje u sportskom klađenju može biti mukotrpan posao. Između ostalog podrazumijeva puno sati utrošenih na dosadni unos podataka, sređivanje tablica, postavljanje baze podataka, testiranje i ponovno testiranje.


Sve ovo, bez obećanja da ćeš ikada "razbiti sifru".

Da li si očekivao da će biti drugačije? Kladionice imaju najoštrije mozgove koji rade za njih dan za danom, jos vaznije - puno vise iskustva od svih nas skupa, i služe se svim sredstvima koja postoje da bi napravili kvote koje milijuni ljudi pokušavaju pobjediti. Ako netko misli da ce napraviti sistem koji će ih pobjediti za nekoliko popodnevnih analiza - gadno se vara. Potrebno je vrijeme, potrebno je posvetiti se tome, potreban je oštar um i upornost. Ali opet, polovica zadovoljstva je i u samoj trci do cilja.

Krajnji proizvod je često vrijedan vremena i napora, ako ni zbog čega drugog, onda zbog lekcija koje ćeš naučiti usput, kako praktičnih, tako i teorijskih. Ali sigurni smo da nijedan model neće biti lako izgraditi, a prvi je uvek najteži.

Ono što pokušavaš uraditi sa modelom, najjednostavije rečeno, je da izgradiš nezavisnu i objektivnu preporuku na osnovu koje možeš da procijeniti vjerojatnost za sve moguće ishode za neki meč tj tekmu. U idealnom slučaju, želiš da tvoj model prepoznaje isplativost na danom tržištu sportskog klađenja. Drugim rijecima, hoćeš svom modelu dati realniju sliku o necijim potencijalima od one koju kladionice nude sudeći po kvotama.

Kad jednom izgradiš i razviješ svoj sistem, iznenadićeš se koliko često će moći identificirati isplativost na tržištu. Hoće li uvijek pogoditi? Naravno da neće. Ali perfektno razvijen model za klađenje će ti pokazati prilike koje generalna kladioničarka publika jednostavno ne razmatra.

Nauci teoriju vjerojatnosti. Pisali smo vec o tome. Sam sebi odmažeš ako nemaš razumijevanje osnova teorije vjerojatnosti. Što više čitaš i razumijes teoriju vjerojatnosti, postajat ces sve kreativniji sa svojim modelima. Dolazićeš do svakakvih zanimljivih i kreativnih stvari koje možeš da radiš sa brojkama, iz kuteva kojih prije nisi ni bio svjestan.

Ne moraš biti programerski genije da bi razvio model za sportsko klađenje. Ali što više znaš o tablicama, bolje će biti po tebe i jače će biti tvoje testiranje i analize. I možda najvažnije od svega, efektivnije ćeš trošiti svoje vrijeme. Shvati kako da napraviš efikasnu tablicu i nauči kako da učiniš da podaci rade za tebe. A odatle dalje nauči kako da izgradiš bazu podataka i upita.

Ako započinješ svoj prvi sistem ili model za klađenje, preporučili bismo ti da počneš ne samo sa sportom koji dobro poznaješ, već i sa ligom koju dobro poznaješ. Kada kažemo dobro, mislimo na nivou nemilosrdnog eksperta. Ako ne razumiješ osnove tog sporta ili lige, bit će veoma teško odrediti odakle da počneš sa analizama ili kako da procenjuješ performanse učesnika u takmičenju. Kada kažemo razumijevanje osnova, mislimo također i na to da imaš jasno i uhodano razumijevanje kladioničarskog tržišta za taj sport. Tržište koje hoćeš da napadneš je sama suština tvog modela. Da li je to tržište osnovna varijanta klađenja? Ili je to klađenje sa hendikepom?
Drugim riječima, način na koji češ prići procjeni timskih performansi će biti određen tržištem u kome hoćeš da pronađeš isplativost. Znači, upoznaj tržište sportskog klađenja jednako dobro kao što poznaješ sam sport.

Tvom sistemu će trebati podaci. U najmanju ruku to znači rezultati utakmica, ali idealno bi bilo da imaš sočne, detaljne statistike koje ćeš moći da samelješ i uključiš u algoritme. I najvažnije, kvote iz prošlosti - za testiranje svog modela. Gde možeš dobiti podatke u formatu koji ti je potreban? Da li su već spremni u tabličnom formatu? E, to će biti malo teže. Postoji izobilje internet izvora za statističke podatke u raznim ligama. Neki su besplatni. Neki fino koštaju. Surfaj. Često ćeš naći odlične izvore tamo gdje to nikad ne bi očekivao. Ali nećeš uvijek naći baš ono što si tražio, naročito ako tražiš podatke za manje, nepopularne i nejasne lige ili sportove.
 
Uvek postoji opcija da ti sam unosiš svoje podatke, makar toliko da povećaš količinu podataka koje si već uzeo od drugog. Osobno bismo ti preporučili da ovo radiš samo u krajnjoj nuždi. Jer, ako ćemo iskreno, unos podataka užasno zamara. Ali ako krenuti ovim putem i započneš sam svoj izvor podataka od samog početka, samo se sjeti da radiš to samo jednom. A pomoći će ti.


preuzeto sa www.payingsafer.com
kladaric_, Ivan1998 and Hugh like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sistem je kao martingale ali ne duplam nakon poraza nego ulog mnozim za 1.5

Puno manja vjerojatnost za minus i izgubit sav novac

Igram samo nogomet i samo ono sto sam najsigurniji

Prosjecni koeficjent 2

To moze biti dva ili tri para samo da je koeficjent dva

Odigram oko 20-ak listica mjesecno

Za sad ide odlicno

Sta mislite o tome

Share this post


Link to post
Share on other sites

Svakako je manji rizik, ali samim tim i dosta manji profit. Opet, u svakom slučaju, može naići crna serija. Ko god da se upušta u takvo nešto mora imati dobar početni kapital i biti spreman na crnu seriju. Ako nije tajna, sa kojim ulogom igraš i koliki ti je profit?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poceo sam s 1000 kn sada sam na 2300

Ali igram vecinom nogomet pa u zadnje vrijeme nema bas puno toga za igrati posto su lige gotove

Mislim da bi za vrijeme europskog prvenstva trebalo biti dosta bolje

Sve u svemu profit je profit

Share this post


Link to post
Share on other sites

iz mog osobnog iskustva, svaki oblik martinaglea je vrlo opasan iz nekoliko razloga:

mora postojati jako velika banka da bi se moglo financirati, nakon velike serije  problem moze biti i gdje uplatiti jer ako su rizicni parovi nece dopustiti velike uplate...

Jedan od najpoznatijih martinaglea je igranje X-a u nogometu na ekipu koja dugo nije odigrala X

a jedan od legendarnih pracenja X-a je prije dosta godina kada se igralo na Betis jer od pocetka sezone nisu odigrali X, ljudi su dizali kredite jer do kraja sezone Betis nije odigrao X nego tek u 5,6 kolu sljedece godine

Moj sistem koji se meni pokazao najboljim je banka, 3% banke je ulog i singlovi

Naravno, ima i kombinatora, listica sa "zicerima" ali generalno gledajuci to je 10% listica na godisnjoj razini

to je moj izbor, a svatko ne proba i odluci ono sto mu je najbolje

Lolek222 likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dosta ljudi razmišlja ovako: "E, crna nije došla deset puta zaredom, sad će doći 100%"

Što je najgore moguće razmišljanje u martingaleu. Šanse su uvijek 50-50, ako neko misli suprotno bolje da ne kreće sa ovim.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Najbolji sistemski listic je 7/9

S tim da je koeficjent svakog od tih 9 parova oko 1.70

I ulog oko 50 kn

Ako ni pogodili sve parove dobili bi oko 2000 kn

ako bi fulali jedan dobili bi oko 600 kn i ako fulali dva dobili bi 100-200 kn

Sta mislite

Share this post


Link to post
Share on other sites

Svako duplanje je početnička greška. Dugoročno ne osigurava nikakav profit, eventualno poneki dobitak do prvog velikog pada gdje izgubiš sve. Što dalje od duplanja, ako imate vremena istraživati progresije poput martingala itd. isto tako onda imate vremena da istražujete money managamente u klađenju i statistiku određenog sporta jer bolje će vam to koristiti nego martingale. Ne gubite vrijeme na martingale fibonacci d'alembert i ostale gluposti. Za pravog kladitelja ispod razine je uopće i pričati o martingelu.

 

SVE TE PROGRESIJE PLASIRAJU KLADIONICE I NJIHOVI TROLOVI PO INTERNETU. OD 100 LJUDI 90 ĆE IH PROBATI I KLADIONICA ĆE TU UBRATI LIJEP NOVAC. KLADIONICE NE SMIJU DOBITI NIŠTA, NI CENT.

 

Sveta pravila ako želimo ostvariti profit odnosno biti u plusu su po meni sljedeća;

 

- fokus na sport koji kužiš kako funkcionira

- igrati oklade koje nisu jako izložene poput rani gol, cartoni, corneri, ukupni golovi odnosno igrati tržišta koja imaju va moguća ishoda npr. BTTS,O/U i Asian Hendikep itd.

- kada nađeš tržište koje ti ide učini sve da izvučeš svu statistiku koja je dostupna i tako da shvatiš kako kladionica postavlja koeficijent za tu okladu. Kada se to svada lako se može vidjeti da kladionice često ne stavljaju reaLne koeficijente  već veće nego što je realna mogućnost da koeficijent po statistici prođe. Tržišta koja nisu jako izložena nemaju velike uplate tako da ih i kladionica olako shvaća pa ih treba iskoristiti. Većina ljudi igra klasične oklade poput pobjeda, poraz, dupla šansa i još oko 30-40 popularnih i te koeficijente kladionica gleda kao kobac.

- moramo znati osnove izračuna koeficijenata dobivenih iz statistike, ako želimo biti uspjšni u ostvarivanju profita. Paprimjer ako znamo da 43% golova pada u drugom poluvremenu znamo da je realni koeficijent za taj tip 100/43=2,33. Zatim pratimo određeni klub ili određeni meč i vidimo dali je koef. realan. Mogu o tome pisati detaljnije ako nekoga bude zanimalo moje iskustvo.

- disciplina je jako bitna jer kad izgubiš treba, ako si sve statistički dobro ispratio, treba pihvatiti taj gubitak kao statističku grešku. U konačnici će statistika dugoročno biti na tvojoj strani, pogotovo ako pratiš koeficijente.

- upravljanje ukupnom bankom, 2-3% od ukupne banke na singl okladu

- igrati singlove i to da koeficijenti ne budu manji od 1.7, a ni veći od 4. Idealno 2 (50-50% šanse da dobiješ), ali to je sve relatvno i ovisi o tržištu koje odabereš igrati.

- ne igrti previše tržišta ni previše sportova, fokusirati se na 2-3 tržišta i sporta. Nitko ne zna sve tako detaljno i o nogometu i o tenisu i o pikadu, a isto nitko ne može zati sve o svakome tržištu, logično. 

- igrati neizložene lige poput recimo Norveška 2 ili Japan, Južna Korea itd. To ne znači da ne igraš na Juventus kad koeficijent ima dobru vrijednost, ali to je rijetkost jer ih svi prate i stoga na njihove tekme puno uplaćuju, a malo dobivaju.

- sve ovo ne vrijedi ništa ako nemaš vremena da kopaš po statistici te ako nemaš para. Ako nemaš novaca i igraš sa onim što ne smiješ izgubiti igraš u strahu i unaprijed si u hendikepu i kladionica se hrani od tvog straha jer doosiš nervozne odluke. Dakle moje mišljenje je da ako imaš prosječnu HR plaću i ako poštuješ sva gore navedena pravila da si možeš u mjesec dana odvojiti 100 eura i pretvoriti i recimou 130 (ili koliko već), dakle profit 30 eura. Nije puno, ali to je individualno. Ja bi radije bio u plusu 1 euro nego dao kladionici i jedan cent.

Celt likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Polazeći od teorije da će nadmoćni tim dati puno golova slabijem timu dolazimo do toga da će nadmćni tim, ako mu se otvori (rani gol) dati više golova u prvom poluvremenu nego u drugome li isto golova u oba poluvremena. Najbolji i nama najsvježiji dokaz za to je utakmica Hrvatska - San Marino gdje se repki otvorilo rano i zatim su išli golovi sve do 6:0 u prvom poluvremenu. U drugom poluvremenu je postignuto 4 gola, samo četiri u usporedbi sa privm gdje je palo šest. Ovo su za kladioničare prilično neatraktivne tekme jer su koeficijenti mali, a naprimjer asijske gol linije i hendikepi nisu ni u ponudi. S druge strane oklada Home/Away Team Highest Scoring Half koja je uobičajena za ovaj tip utakmica redovito je u ponudi. Koeficijenti su prilino visoki (2,75 prosječno za više golova u prvom poluvremenu) i kao takve ih valja probati iskoristiti sa kontroliranim money managementom, u mojemu sluaju 3% od ukupne banke podjeljeno sa brojem tekmi, no svatko se prilagođava svojoj banci. Isključivo singl oklade jer su ipak moguća tri ishoda ove oklade. Najizgledniji tip za slabiji tim u ovoj okladi je X (isto golova u oba poluvremena) i iznosi prosječno oko 1,30 i kao takav je po meni neisplativ. Favorit se zna opustiti i slabiji tim u drugom poluvremenu zabija počasni gol za npr 5:1 i tako slabiji tim daje više golova u drugom poluvremenu tip 2 i pada nam tip X. Sve s to statistički odatci, ali ako malo bolje pogledamo i svaako mžemo naći trend koji treba iskoristiti pa barem i za minimalan dobitak. Sa druge strane ako je slabiji tim nabrijan da zadrži mrežu praznu što duže mogu sve napraviti da sačuvaju mrežu u prvom dijelu ili prime samo pokoji pogoda i onda se totalno raspadnu i jači tim ih ubije u drugome. Pogotovo to može doći do izražaja kada jači tim u drugome poluvremenu uvede dva nova napadača koji su željni golova jer ih ti golovi potencijalno stavljaju u prvu momad. Takav slučaj imamo sa pripremnim tekmama za Euro '16. Isto tako slabija momčad se umori u prvom i nema snage kao top timovi te ih jači timovi nadtrče i nadskoče i tako postignu više golova u drugom  Lutrija je izabrati između prvog i drugog, ali na prvo je prosječni koeficijent kao što sam rekao 2,75 dok na drugo poluvrijeme s više golova 1,95, stoga biram prvo u nadi da će se jačem timu rano otvoriti i da će slabiji tim u drugom sve učiniti da ne prime više golova nego u privom (slučaj Hrvatska - San Marino). Isto tako jači tim ako se ispuca u prvome većinom se mentalno zadovolji količinom pogodaka i ne srlja dalje jer je cilj već ranije ostvaren. Pojedinac se i dalje trudi da zabije, ali momčad se nesvjesno već nalazi u svlačionici jer su postigli zacrtano u ranijem dijelu tekme.

 

Kao što sam rekao u ovom tipu oklada treba biti skroman i zadovoljan sa minimalnim dobitkom. Ako tri singla od ovih osam prođu to je profit od +0,25 jedinica, ali je dobitak i gradi banku. U slučaju prolaza svih osam singlova profit je +14,37 jedinica.

Ako nam je banka 1000 eura (naravno da nije) ulažemo 3% od ukupne banke na ovih osam singova da budemo sigurni. 1000x0,03=30, 30/8 (singl oklada)=3,75. Dakle ulažemo 3,75 eura na jeda singl ukupno 30 eura na osam singlova. Ako dobijemo npr. 4 single bit ćemo u profitu +11,25 eura. Sada je banka 1011,25 eura i idući put je računica 1011,25x0,03=30,34 i to podjelimo sa brojem singlova koje igramo i tako u krug gdje se polagano diže banka ili polagano spušta (naglasak na riječ polagano jer ne želimo naglo jako pasti niti je u interesu naglo dizanje  jer je to neodrživo, već je cilj dugoročno dizanje ukupne banke).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Registrirajte se ili se prijavite kako bi ostavili komentar

Morate biti član foruma kako bi mogli ostaviti komentar

Kreirajte korisnički račun

Registrirajte se


Registracija novog računa

Prijava

Već imate korisnički račun? Prijavite se.


Prijavite se

  • Posts

    • Milano-CSKA 1 3.0 (SS)  Glavni razlog moga tipa je to sto danas CSKA nece moc racunat na Teodosica i De Coloa a svi znamo kako su im njih dvojca glavni igraci. Milano nije nista posebno ali ocekuje se od njih da ovo iskoriste 
    • Evo uplaćenih listića iz Wwina i PSK, nemam volje tipkati.
    • a ja nemoram majku ja mogu NORUU MORK  i one nase glupace  da nisu onako bile razbijene mozda bi i prebacila Nora ovako odmaranjee
    • FC Salzburg – FC Schalke Referee: Radu Petrescu (ROU)   Villarreal – Steaua Bucureşti Referee: Manuel Gräfe (GER)   Osmanlıspor – FC Zürich Referee: Matej Jug (SVN)   PAOK FC – Slovan Liberec Referee: Andre Marriner (ENG)   Qarabağ FK – Fiorentina Referee: Ivan Bebek (CRO)   Konyaspor – KAA Gent Referee: Jakob Kehlet (DEN)   SC Braga – Shakhtar Donetsk Referee: Ali Palabiyik (TUR)   Sassuolo Calcio – KRC Genk Referee: Orel Grinfeeld (ISR)   Rapid Wien – Athletic Club Referee: Serdar Gözübüyük (NED)   Astra Giurgiu – AS Roma Referee: Hüseyin Göçek (TUR)   Viktoria Plzeň – Austria Wien Referee: Sergii Boiko (UKR)   AZ Alkmaar – FC Zenit Referee: Svein Oddvar Moen (NOR)   Maccabi Tel Aviv – Dundalk FC Referee: Robert Schörgenhofer (AUT)   Anderlecht – AS Saint Étienne Referee: István Kovács (ROU)   FSV Mainz – Qabala SC Referee: Simon Lee Evans (WAL)   Apoel – Olympiacos Referee: Carlos Del Cerro Grande (ESP)   Young Boys – FC Astana Referee: Clayton Pisani (MLT)   Feyenoord – Fenerbahçe Referee: David Fernández Borbalán (ESP)   Zorya Luhansk – Manchester United Referee: Tamás Bognár (HUN)   Inter Milano – Sparta Praha Referee: Bart Vertenten (BEL)   Southampton – Hapoel Beer Sheva Referee: Paolo Tagliavento (ITA)   OGC Nice – FC Krasnodar Referee: Sandro Schärer (SUI)   Panathinaikos – Celta Vigo Referee: Andris Treimanis (LVA)   Standard Liège – Ajax Referee: Robert Madden (SCO)
    •   
    Chatbox
    Load More
    Nemate dozvolu za chat kao gost. Chat mogu koristiti registrirani korisnici.
    • Feyenoord v Fenerbahce: Analiza i prijedlog za klađenje
      Feyenoord v Fenerbahce: Analiza i prijedlog za klađenje
    • Zorya v Manchester United: Analiza i prijedlog za klađenje
      Zorya v Manchester United: Analiza i prijedlog za klađenje
    • Benfica v Napoli: Analiza i prijedlog za klađenje
      Benfica v Napoli: Analiza i prijedlog za klađenje
    • Bayern Munich v Atletico Madrid: Analiza i prijedlog za klađenje
      Bayern Munich v Atletico Madrid: Analiza i prijedlog za klađenje
    • Liga prvaka: Tko je prošao, a tko im se može pridružiti?
      Liga prvaka: Tko je prošao, a tko im se može pridružiti?
    • Europska liga: Tko je prošao, a tko im se može pridružiti?
      Europska liga: Tko je prošao, a tko im se može pridružiti?
    • Manchester City v Chelsea: Analiza i prijedlog za klađenje
      Manchester City v Chelsea: Analiza i prijedlog za klađenje
    • Barcelona v Real Madrid: Detaljna analiza i prijedlog za klađenje
      Barcelona v Real Madrid: Detaljna analiza i prijedlog za klađenje
    • Manchester United v West Ham United: Analiza i prijedlog za klađenje
      Manchester United v West Ham United: Analiza i prijedlog za klađenje
    • Arsenal v Southampton: Analiza i prijedlog za klađenje
      Arsenal v Southampton: Analiza i prijedlog za klađenje
  • Bet365

  • Teme

    • Policija smirivala nerede u Torinu
      Policija smirivala nerede u Torinu
    • Bivši igrači Reala optuženi za utaju poreza
      Bivši igrači Reala optuženi za utaju poreza
    • Lavezzi najplaćeniji igrač na svijetu!
      Lavezzi najplaćeniji igrač na svijetu!
    • Povećana kazna Josipu Šimuniću
      Povećana kazna Josipu Šimuniću
    • Rangnick: Ronaldo i Messi su preskupi i prestari!
      Rangnick: Ronaldo i Messi su preskupi i prestari!
    • Otkriven razgovor između Ronalda i Messija u El Clasicu
      Otkriven razgovor između Ronalda i Messija u El Clasicu
    • Ugovor Roberta Firmina sadrži zanimljivu klauzulu
      Ugovor Roberta Firmina sadrži zanimljivu klauzulu
    • Hummels bio blizu prelaska u United
      Hummels bio blizu prelaska u United
    • Cristiano Ronaldo dobitnik Zlatne lopte
      Cristiano Ronaldo dobitnik Zlatne lopte
    • Mourinho: Igramo vrlo dobro!
      Mourinho: Igramo vrlo dobro!